Ahoj všichni,

toto fórum již navštěvuji dlouhou dobu, jelikož jsem téměř celý rok plánoval koupi vozu Ford Probe. Nakonec jsem si jedno koupil, ale jak tomu bývá, má nějaké mouchy na vychytání .. S pár věcmi jsem si již poradil, ale jedna mi stále vrtá hlavou. Motor cvaká ..

Většina lidí hádá, že budou v háji hydroštely, ale je tomu skutečně tak?

Co by to mohlo být: (co jsem zjistil během celé doby surfování po netu, co se snažím něco o tom zjistit)

- regulátor tlaku oleje
- špatný hydroštel/hydroštely (lze zkusit vyčistit, že?)
- olej byl mnou měněn, původní majitel si s tím ale tuším hlavu moc nelámal a měnil ho velmi nepravidelně ..
- ojnice (ojniční ložisko)


Původně mě jeden mechanik nasměroval k tomu, že by mohli být jen rozhozené vůle ventilů a že je lze ručně doladit. Pokud jsem to ale správně pochopil (viz. forďácká technická příručka), tak zde taková možnost není, jelikož vačka tlačí přímo na hydroštel a ten na dřík a žádné podložky či nastavovací šrouby tady nejsou ...

Je to tak?

Dokázal by někdo z Vás odborníků poznat, o jaký problém se nejspíše bude jednat? Řekl bych, že se to ozývá zvrchu, z té přední hlavy.

Zde přikládám nahrané zvuky motoru v mp3: http://www.entermedia.cz/files/20110626-141405.mp3; http://www.entermedia.cz/files/20110626-141224.mp3 (točeno od volnoběhu do cca 4000 otáček)


Níže pak náhledy, jak se mění tlak oleje v závislosti na otáčkách.








Díky moc všem za rady!

Jj, ok, myslel jsem si to .. Polosyntetiku 10W40 používám, právě jsem tam vyměnil olej + filtr. Jinak, co se týče hydroštelů, o kolik cca se dokážou měnit? (tzn. o kolik mm se mohou natáhnout)

Jde mi o to, že ten můj motor dělá fakt dost "kravál" a pokud by se hydroštely měnili jen o pár desetin milimetrů, myslím si, že by takový ostrý zvuk ani nebyl možný, tzn. nepomohla by ani výměna regulátoru tlaku oleje, jež je nastavuje ...

Díky moc.

Tak ptal jsem se na toto: v jakém rozsahy hydroštely dokáží vymezovat? Pokud je to např. 0.026 - 0.18 mm, nemůže to přece způsobovat takový ostrý zvuk, jako ten můj motor. Pokud více, tak ano, ale to nevím. Víš, o kolik to tedy odhadem vymezuje?

Máš pravdu, že někdy je lepší něco udělat, než nad tím mudrovat, ale já tu mám příšerné podmínky na výměnu, takže to spíš půjde do servisu a jelikož tam nemají s Probe žádnou zkušenost, byl bych rád, kdybych je mohl co nejvíce nasměrovat ...

Ahoj, v první řadě díky za snahu o pomoc.

Nemohu to říct na 100%, ale tak z 90 se to ozývá z té hlavy vepředu, viz. screen níže. (jedná se o obrázek z netu)



Není to třeba zlomeným dříkem? Motor má velký problém s udržením volnoběhu a celé auto sebou vždycky začne dost cukat po poklesu otáček na volnoběh. Z výfuku jde také dost bílého kouře, trochu je v něm cítit i olej.

Jinak i já si myslím, že vzhledem k tomu velkému randálu se spíš o hydroštely jednat nebude a tudíž ani o regulátor tlaku oleje, jenž je ovládá ... Pomohlo by ale vědět, o kolik hydroštely vlastně vymezují. V příručce jsem našel hodnoty 0,026 - 0,18 mm, tak pokud to tak je, tak by ani velký rámus takové malé rozpětí způsobovat nemohlo.

na hydra to dava moc velky mrdy :D, zkus mrknout na rozvody http://www.youtube.com/watch?v=rnbRK-p0D4Y

Tak jsem to dnes vyzkoušel, ale ve vstřikovačích benzínu to není. Nahrával jsem to cca metr od motoru, bylo to na zemi. (na trávě) Zvuk je skutečně tak ostrý, jako ti přišlo.



Ahoj Grico, jak to říkáš. Na to videjko jsem mrknul, ale ani to není můj případ. Můj motor dělá mnóóhem větší randál a u něj je to navíc pochopitelně ok ve vyšších otáčkách, což u mě ne.



Ahoj Venco, to jsem už měl dole před 2 týdny, ale nic. Vše vypadalo ok, ale pod tím to už může vypadat jinak.



Ahoj Džony, souhlas. Dnes jsem to prověřil a na 100% to jde od té přední hlavy a spíše zeshora. Poslouchal jsem si to a bylo to napravo buď ten 1. ventil zprava příp. druhý. Každopádně to bude mechanický problém.

Mám tu ale jednu otázku, která by rozhodně pomohla odhalit více, ale zatím na ni nikdo nereagoval. Víte někdo, o kolik vymezují hydroštely? Pokud o málo (desetiny mm), takový randál to dělat určitě nemůže ...

Ahoj, tak kdyby to i u 2.5 l vymezovalo o tolik, tak bych pak ty rány samozřejmě chápal. Možná jsem si to špatně přečetl v té anglické příručce.

Pls, kdo má 2.5l, dejte vědět. PS: Vzhledem ale k novému infu u 2.2 si myslím, že to asi nakonec bude přece jen více, než jsem si původně myslel ...

v servisnim manualu o tom moc napsanyho neni, pouze tohle

pohledám tu stará hydra z probete a jukmem jaká je u nich vule po vymáčknutí oleje :)

jinak hydra mohou být odepsaná, zkusím pohleda hydra v Mitsubishi V6 kde byly 4(z 24) na strane ventilu uplne rozklepány ( poskozený povrch hydra ) a dve hydra byla kouslá ( stále na max "vysunutá" ) takže docházelo k podpalování ventilu.

Max . dej mi vedet jak jsi pochodil s olejem ( z toho co píšeš tipuji že jsi byl u mne a bral jsi na zkousku to PC ) docela mne to zajímá.
pokud je to ta přední hlava ( stav se vememe stetoskop a dohledáme ) je revize celkem jednoduchá a je to na chvili, nejaká tesnení vík bych tu mel mít v zásobe kdy by to tve už neslo nasadit.

jinak je-li vydrřené olejové čerpadlo ( steny nebo ozub samotný ) nepomuže regulátor :( a pokdu to nekdo trošku přidřel a udela třeba jen sály je velká pravdepodobnost že čepradlo přidřené bude ( stejne tak používáním 0W a 5w oleju v techto starších motorech. Přeci jen ozuby tech čerpadel jsou opracována s určitou přesností a počítají s jistou hustotou oleje. Mel jsem tu vnejší i vnitřní ozub od firmy Cicrcuiworkx - nahrazovali jsem s ním seriové ozuby u nového čerpadla a i pouhým okem bylo videt jemnější opracování povrchových částí. S množstvím dodávaného oleje souvisí i tvar a počet zubu atd.. ( btw neslo o probe ale o 1.8 VVTI motor co přestavujeme na turbínu - celica 2002 ) - Džony muže poreferovat :D

Skusím něco přidat.
Mám sice P1 2,2i ale před léty jsem na podobné téma reagoval.
Známý z rodiny co ladí TOYOTY-mi říkal,že japonský motory jsou konstrukčne dělaný tak trochu nažhavený a toto cvakání -byť je podobný cvakání hydroštelů může taky způsobovat u motoru-co má něco za sebou taky mlácení ojnic----vlivem větších předstihů zapalování--kvůli většímu výkonu (když jsou motory nový--tak to samozřejmě nemá vůle a nemlátí to).
Dá se to samozřejmě ovlivňovat hustotou oleje,nebo tužší pružinou regulace tlaku v čerpadle ale taky na to mlácení ojnic má zásadní vliv nastavení předstihu----(pootočením rozdělovače).

V mém případě to dosti pomohlo.Jednak to mlácení se neozývá vždy ,když se motor odlehčí--jede na volno a nemusí táhnout.To vždycky zacvakalo,než šel motor do tahu nebo brzdil.

Ještě jsem teď kvůli poruše Hallova snímače vyměnil rozdělovač(nakonec to byl ale jen kontakt--ale rozdělovač mám jiný a podtlaková regulace předstihu je teď trochu u toho druhýho kusu jinde--a téměř to neklepe--pouze když je to hodně zahřátý a ve vysokých otáčkách --když musím někde rychle odstřelit.

Já myslím,že to jde ovlivnit(tedy předstih--správným načasováním změn předstihu v přechodu z nízkých do vysokých otáček(u P1 podtlakovým,uP2 je to asi odstředivý---a výchozím nastavením předstihu--t.j.pootočením a utažením k motoru.

U novýho nebo repasovanýho motoru je to jasný,protože to neklepe---ale u vyjetýho,který klepe se to dá postupně (předstih vychytat a najít vyhovující kompromis.
Hydroštely je kapitola sama pro sebe ale toto má na řachtání taky vliv.Osobně ODZKOUŠENO a je to mnohem lepší a nezdá se ,že by to jelo zvadle.
Ahoj z BRNA